Марк М 18.09.1996

Всем привет. Меня зовут Марк, я зависимый компульсивный игрок дата моей последней ставки 18 Сентября 1996 года. Я пришёл на своё первое собрание в старом клубе «Юнити» на бульваре 18 сентября 1996 года. С тех пор я не играл, так что всё это работает. Я продолжаю усаживать себя на эти стулья и как можно лучше выполнять программу. Она в самом деле работает. Поэтому, если вы совсем новичок, – добро пожаловать. Мы все начинали, не имея понятия, что делать. «Книга» говорит, что дни будут складываться – так и произошло. Знаете, я не думаю, что сделал что-то совершенно иначе, чем большинство людей, которым удалось дойти до хорошей временной отметки в выздоровлении. Это означает, что если вы выполните основы программы, у вас будет шанс построить другую жизнь.

Я не совсем планировал выступать сегодня вечером. Обычно у меня есть некоторое представление, о чём я собираюсь говорить но не сегодня, сегодня вечером мы все узнаем это вместе. Возможно, я удивлю сам себя.

Итак, что касается моей истории азартных игр, она началась за семейными обеденным столом. Так я рос. Иногда в семье возникали споры или проблемы из-за игры в покер. До сих пор помню, как однажды я проиграл всю свою мелочь. И моя вдохновительница – моя мама – придвинула ко мне большую стопку фишек, чтобы я мог продолжать игру. Но не это сделало меня компульсивным игроком. Когда я пришёл на флот, мы играли в покер на корабле, который ходил чёрт знает в какой глуши. Нас было двое-трое, мы играли понемногу. Как-то мы сыграли в одну игру, в которой, думаю, я проиграл около 600 долларов. «Вы что, правда хотите, чтобы я вернул эти деньги?» спросил я. Не думаю, что когда-либо вернул тот долг. И это тоже не сделало меня компульсивным игроком. После увольнения из флота я жил в Южной Калифорнии. Мы с другом начали ходить в один игорный зал. Там-то всё и началось.

Я даже припоминаю, как, что называется, «пересёк черту». В то время у меня были отношения, и я придумывал оправдания, чтобы продолжать играть в покер, когда должен был возвращаться домой. А потом, когда отношения распались, это стало основной причиной того, на что я ссылаюсь многие годы. Знаете, мы можем играть, как нормальные люди, до какого-то предела. Но если в процесс добавляется эмоциональная боль, от которой я хотел сбежать... Именно тогда азартные игры завели меня в тупик. Не стану рассказывать обо всём, что тогда было. Потом я решил переехать в Сан-Диего и стать агентом по недвижимости. При этом я совсем не умел общаться с людьми. Конечно, из этой затеи ничего не вышло. Но там было много игорных залов, куда я начал ходить. Поскольку я просаживал деньги, пришлось заняться поисками работы. Я отправился в агентство по трудоустройству, но к тому времени ситуация была совсем плохой. Бывало так: я появлялся, чтобы выполнить работу, пытаясь найти постоянную работу, но потом сбегал, чтобы играть в карты. Такое поведение стало обычным делом. К тому времени я проиграл все деньги, с которыми переехал. И вот, через относительно короткое время я поймал себя на том, что подъезжаю к игорному залу с заряженным пистолетом на заднем сиденье машины и с решимостью не возвращаться домой, если проиграюсь в этот вечер.

Пару раз я был очень близок к тому, чтобы спустить курок. Это не было желанием покончить с собой. Это было тем, что я называю «дно». На следующий день я проснулся и понял, что мне надо всё рассказать родителям, потому что я был определённо не в том состоянии, чтобы идти на работу. И, знаете, я не перестал играть. Я сделал перерыв. Да, сделал перерыв на какое-то время, но в конце концов вернулся к игре. И что самое скверное, я поймал джекпот в покер, 9000 долларов. Знаете, что я сделал? Выплатил долги по кредитным картам и отправился в путешествие. Деньги быстро испарились. В то время я жил в Сан-Диего уже пару месяцев. Как-то у меня появилась возможность, и я поехал на ту парковку, где собирался покончить с собой. Это был район, в котором я когда-то много играл. В тот раз там было собрание АИ. Я попал на собрание.

Я переехал в Вегас в 93-м году, начал работать дилером в казино. Я называл это «временем контролируемой игры». По сути, всё сводилось к следующему: у меня была работа, я оплачивал счета и проваливал всё остальное. Какой-то замкнутый круг. Я мог не играть всю неделю. К выходным у меня собирались кое-какие чаевые, тогда я играл. Знаете, мой цикл был таков: если я выигрывал три, четыре, пять сотен долларов за неделю, то обычно проигрывал шестьсот на следующий день. Никогда не двигался вперёд. В то время я работал в казино «Boulder Station» и жил прямо через дорогу. В конце моей игры нет ничего особенного. Всё было, как обычно: те же места, те же суммы денег. Но по какой-то причине 17 сентября 1996 года, возвращаясь в свою квартиру после того последнего вечера в казино «Sam’s Town», я просто поднял глаза к Богу, которого не знал и не понимал, и сказал: «Азартные игры доконали меня».

Это был первый раз, когда я на самом деле признал, что всё это из-за азартных игр. Прежде я всегда винил разрушенные отношения, одиночество и прочие неприятности, из-за которых играл. Итак, я был готов. На следующее утро я пришёл на собрание. Сам позвонил им. Знаете, в то время был номер горячей линии. Вам присылали факс со списком собраний. Я получил список за пару месяцев до этого. Поэтому, всерьёз решив, что надо что-то делать, я был подготовлен, у меня уже был список. Как я сказал, клуб «Unity» раньше был на бульваре Чарльстон: довольно потрёпанный, много бездомных. По какой-то причине я продолжал возвращаться туда. С моего первого собрания остался только один человек, это Альфредо который не так давно отмечал по моему свои 33 года в АИ. Очень многих из тех, кто пришёл на то собрание, уже нет с нами. Там была седовласая дама, были Джен, Шэннон и Гейл... Многие из них были там.

Я начал посещать собрания с самого начала. Каждый день. Я уже упомянул о некоторых из них. И вот что я понял: противоположностью зависимости является связь с такими же людьми , и я обнаружил эту связь, когда начал посещать собрания. Люди приветливы. Я рад, что пришёл сюда, продолжал возвращаться и мог видеться с ними. В общем-то, все ответы находятся прямо здесь, на 17-й странице: посещать собрания. Я нашёл спонсора в течение первой недели или двух, он сразу же помог мне начать выполнять шаги.

Забавно... Нет, это совсем не смешно он вышел из программы на пару лет до того, как я закончил выполнять шаги, а теперь он мой спонсор. Получился разрыв примерно в 23 года. Он сейчас на отметке примерно в 18-19 лет. Итак, дни и недели складываются, многие лица всё те же. Я был здесь в четверг, пришли всего около десяти человек. Я знаю их практически всё время, что участвую в программе, или с того дня, когда пришли они. Я был на собрании сегодня днём ​​— двенадцать человек. И снова: я знаю половину из них с моего первого дня в программе. Двое вернулись после рецидивов. Вышли из программы, но снова вернулись. Три-четыре человека сейчас на более высокой отметке, чем я. Так что, если мы остаёмся в программе, это хорошо, и когда люди приходят на собрания обратно сделав пару кругов по Лас Вегасу. Я даже не живу здесь, просто снова оказался в городе..

Я в пути с прошлого года. На самом деле, я переехал отсюда в 2011 году, но вы знаете, многие лица всё те же. У нас просто появляется больше седых волос и всё такое, но это нормально. Я определённо призываю всех: посещайте больше собраний – получайте ключ, найдите спонсора – ключ. И эти двенадцать шагов за моей спиной на стене , мне кажется, удерживают нас здесь. Я знаю многих людей, которым удаётся приходить на собрания, не играть и набирать время чистоты. Но у нас говорится о зоне когда нет психологической защиты от первой ставки когда появляется одержимость играть, именно тогда вступают в действие шаги, шаги Высшей силы , чтобы удержать нас здесь в программе в долгосрочной перспективе. Понимаете, тот факт, что мы перестали играть, не означает, что жизнь станет идеальной.

Я был женат и развёлся в процессе выздоровления. Пару раз был фактически банкротом по той или иной причине. Это лишь вопрос того, чтобы снова вставать на ноги, продолжать делать то, что работает. Жизнь становится лучше, даже если она по-прежнему отстой. Я научился справляться с программой, несмотря на все взлёты и падения. Это именно то, что нам приходится делать применяя инструменты программы, если мы не знаем, что случится на следующей неделе, в следующем месяце, в следующем году. Знаете, после трудного периода в жизни я начал работать на огромном грузовике. Занимался этим пару лет, а затем вернулись мои вечные проблемы с сердцем. Та работа закончилась, как только я прошёл стресс-тест. Вернулся в город в октябре 2020 года, составил компанию Бобби. Состояние здоровья ухудшилось. Я проделал некоторую работу, кое-что для личного развития, с чем был связан. Моя операция на сердце в апреле прошла удачно, и я сказал: «Посмотрим, что я могу сделать». Оказалось, что я смог в значительной степени обратить вспять болезнь сердца, которая терзала меня последний год. Этого не должно было случиться. То есть, подобного не бывает физически, но умственно и духовно это возможно.

Итак, у меня есть опыт. Осознание наличия этого опыта – большой плюс в моей жизни: знать, что он возможен, быть в состоянии принять зависимость и узнать, как с нейжить. Принять медицинские проблемы и понять, как полноценно жить с ними. Итак, у нас появляются возможности, если мы продолжаем делать правильные шаги. В последние несколько лет я увлёкся выздоровлением через Zoom. Ещё до пандемии. Это очень интересная возможность просто общаться с людьми по всему миру в рамках программы. Я много получил. Познакомился со множеством людей, которые участвуют в программе более трёх лет, но никогда не были на живых собраниях. Это очень интересно: иметь возможность выполнять программу и в живую, и онлайн.

Водя грузовик, я смог встретить довольно много людей по всей стране, с которыми познакомился в Интернете. С многими встречаюсь в живую когда есть возможность. На самом деле, вчера я встретил здесь, на живом собрании, человека, с которым познакомился в интернете. Вот почему эти связи для меня так важны: эти люди присутствуют в моей жизни, но я не обязательно постоянно вижусь с ними. Некоторых я не видел лет десять. А потом ты приходишь на собрание и встречаешь их. Или вы разговариваете по телефону, или что-то в этом роде. И знаете, такое общение как бы само собой возобновляется, что бы там ни было.

Позвольте мне предложить кое-что немного необычное. Я делаю это время от времени. Сейчас я отвечу на вопросы и посмотрим, куда это нас приведёт. А потом снова продолжу рассказ.

Брайан:

Брайан, зависимый компульсивный игрок.

Я тоже приехал из Сан-Диего. Много лет назад. Раньше я много играл в покер. В 90-е играл очень много. Тогда я не считал себя компульсивным игроком. Только когда приехал сюда я понял это.

У меня такой вопрос: когда Вы приехали в Вегас, это был только покер или игровые автоматы и прочее?

Марк:

По большей части для меня это были покер и кости (craps). Остальное – совсем немного. И знаете, я слышу подобные коментарии: «Я никогда не играл в покер, я никогда не играл в кости, так что это не проблема». Некоторые люди думают, что только потому, что они никогда не играли в ту или иную игру, они в безопасности. Полагают, что могут попробовать, и это сработает на какое-то время. На самом деле, в конечном итоге любая игра возвращает нас к тому, с чего мы начали. А начав, мы, скорее всего, вернёмся к тому, что давало нам больше всего радости. Поэтому хочу сказать нечто важное. То, что мы раньше не играли в какую-то игру, чего-то не замечали, не значит, что нам это может сойти с рук. Я не стану себе говорить: «Наверное, я могу сыграть в бинго. Я никогда не играл в бинго всерьёз потому здесь у меня все под контролем».

Азартные игры - это азартные игры, в Интернете или вживую. Как я сказал, со всеми этими людьми по всему миру, с которыми вы знакомы. Многие из них онлайн, вы их слышите. Есть группы в Facebook. Там люди, в основном, не активны в программе, не изучили основ. Они думают: «Только потому, что я играл онлайн, я могу пойти в обычное казино, и всё будет хорошо», или наоборот. Хорошо, что я прекратил играть до того, как появились онлайн-игры. Я много сижу в Интернете и просто уверен: начни я в те дни играть онлайн, до сих пор бы не выкарабкался.

Стивен:

Привет, я Стивен зависимый компульсивный игрок.

Мой вопрос такой. Уверен, что у Вас были длительные периоды игры, и Вы, вероятно, потратили ужасно много денег. Вы когда-нибудь осознанно наблюдали за собой во время игры? Или Вас, что называется, «уносило», когда вы полностью погружены в игру и даже не понимаете, что происходит?

Марк:

У меня такого опыта нет. Большую часть времени, играя, я прекрасно осознавал, что делаю. Определённо, после игры, после 24 или 36 часов игры без перерыва,

вы как бы забываете, что происходит вокруг. Но в целом, думаю, я осознавал, что происходит.

Вас интересует что-то конкретное?

Стивен:

Бывали дни, когда я сидел за столом, например, за столом для блэкджека, играл

около двух часов и даже не осознавал, что проиграл около двух тысяч долларов. Я видел только игру, полностью отдавался игре. Я уже не понимал, правильно ли делаю ставки. Меня затягивало. Паузы бывали только тогда, когда дилер останавливался, чтобы перетасовать карты. Но эти паузы были не настолько длинны, чтобы у меня была возможность спохватиться: «Что я делаю? Сколько у меня фишек? Я выигрываю или проигрываю? Что вообще происходит?» Вот как это было.

Марк:

Такое чаще можно услышать в связи с алкоголем. Знаете, «отключки» и прочее. Полагаю, что такая корреляция может быть и с азартными играми.

Стивен:

Особенно когда вы не трезвы. Вот рецепт настоящей катастрофы.

Марк:

Точно.

Майк:

Привет, я Майк, зависимый компульсивный игрок.

Придя в программу, Вы добились успеха, ещё работая в казино? Или всё наладилось, когда Вы поменяли работу?

Марк:

Нет, я перестал играть где-то в 96-м. Работал дилером до 2000-го года. Мне удалось участвовать в программе работать в казино и не играть. Как я уже сказал, я не играл с первого дня в программе. Знаете, первое, что я говорю людям: не работай я по программе, уверен, ситуация была бы другой. Я был очень активен в АИ. Работал над программой так, что мне даже нужно было слегка тормозить себя. Я больше злился на людей, потому что они не давали мне достаточно чаевых, но и только. Это было моей самой большой проблемой в казино: «Проклятые ублюдки не дали чаевых». Но это уже другая история.

Джон:

Джон, зависимый компульсивный игрок. Испытываете ли Вы когда-нибудь тягу к игре? Если да, то как Вы с этим боретесь?

Марк:

Серьёзной тяги никогда не было – такой, чтобы встать и пойти играть. Иногда бывает желание, но оно приходит и уходит. Это вопрос вашей концентрации на выполнении программы: взять книгу и прочитать что-нибудь, позвонить кому-нибудь. Самое главное, что я узнал: все наши проблемы здесь, в голове. Поэтому, к счастью, у нас есть способы отключить их, если захотим. Со всем нашим мыслительным процессом, если мы позволим нашему разуму блуждать бесконтрольно, довольно скоро мысли дойдут до тяги и одержимости играть. Хитрость в том, чтобы, поймав себя на мыслях об азартных играх, желании сыграть или на стрессе из-за финансов, вернуть свои мысли под контроль. Вот для чего предназначен, как вы знаете, одиннадцатый шаг. Есть много очень простых медитаций, которые мы можем делать, чтобы успокоить мысли. Самое простое – сосредоточиться на своём дыхании. Меня учили, что невозможно

сосредоточиться на своём дыхании и думать одновременно поэтому практика дыхания в медитации работает.

Джон:

Поди разберись в этом разуме. Верно?

Марк:

Да.

Джон:

Спасибо.

Марк:

Моя комбо книга уже рассыпается. Пора покупать новую.

Что ж, давайте посмотрим, что у нас тут. Вот одно из моих любимых мест: «Почему компульсивный игрок не может просто использовать больше силы воли, чтобы прекратить играть?»

«Мы считаем, что большинство людей, если они будут честными, признают свою неспособность решить определённые проблемы». Это первый шаг. «Когда речь идёт об азартных играх, мы знаем многих компульсивных игроков, которые могли воздерживаться длительное время, но, застигнутые врасплох и при определённом стечении обстоятельств, начинали играть, не думая о последствиях».

Это касается того, о чем Вы спрашивали, Стив. Мы просто не думаем. «Защита, на которую они полагались, на одну только силу воли, рушилась перед какой-то тривиальной причиной для ставки. Мы обнаружили, что сила воли и знание себя не помогут в этих ментальных пробелах, но приверженность духовным принципам, мы считаем, решает наши проблемы. Большинство из нас чувствует, что вера в силу более могущественную, чем мы сами, необходима для того, чтобы сохранять желание воздерживаться от азартных игр».

Я не буду слишком много говорить о «Большой книге» Анонимных Алкоголиков, но это замечательная книга, потому что в ней много нужной информации для выздоровления, какова бы ни была зависимость. В ней говорится о том, что шаги являются путём к духовному решению проблемы. Работая по шагам, мы развиваем навыки и полагаемся на высшую силу не только для того, чтобы прекратить играть, но и для создания лучшего образа жизни. Мой собственный опыт говорит, что без шагов мы можем перестать играть, но жизнь, в целом, не будет хорошей. Я знаю много людей, которые участвуют в программе долгое время, дольше меня. Они никогда не выполняли шаги, и на поверхности у них всё хорошо. Но если копнуть глубже, там всё ещё много сложностей. Это не помогает ни им самим, ни другим людям вокруг их.

Что касается двойной зависимости, тройной зависимости, я имею право на участие почти во всех программах. Некоторое время я работал в реабилитационном центре в Фениксе или Прескотте, записывал людей в программы. «Я употребляю героин». Собрания Анонимных Героинщиков – не подходит. Анонимные Кокаинисты – возможно.

Это были программы для всевозможных анонимных зависимостей. Я был в самых разных сообществах и видел много людей, которые останавливались, но... Прекращали играть, но начинали пить. Таких много. Там было много людей, которые не пили по двадцать, тридцать лет, но они были измучены и готовы вышибить себе мозг из-за игр. Я не доводил другие зависимости до крайности, как вышло с азартными играми. Но, неплохо разбираясь в зависимостях после столь долгого участия в программе, я осознал: мы все открыты для любой из них. Суть вот в чём: иногда лучшее, что мы можем сделать, - это прекратить и другие вредные привычки. Это важно, чтобы быть в состоянии не открыть дверь другой для зависимости. Как я уже сказал, думаю, мы все подходим почти для всех программ. Просто, возможно, мы ещё не сталкивались с ними. Многие говорили: «Я начал пить, когда стал играть», или наоборот. Поэтому, приступая к работе с новым человеком, я первым делом спрашиваю: «Вы пьёте? Вы употребляете наркотики? Есть ли какие-то ещё серьёзные проблемы?». Если эти другие проблемы не будут решены, в конечном итоге мы вернёмся к азартным играм. Так будет лучше.

Я бросил пить в 97-м году, и дело было не в том, что моё пьянство выходило за пределы. Просто я понял после алкогольных посиделок с участниками программы: это может очень быстро привести к неприятностям. К тому же, как проще всего получить бесплатную выпивку в этом городе? Сядь за автомат, возьми упаковку монет. «Держи, приятель, пиво бесплатное». К счастью, этого оказалось достаточно, чтобы я бросил пить. Я не был по-настоящему активен в АА, пока не переехал из Вегаса в Калифорнию в 2011 году. Там я начал посещать множество собраний АА, потому что АИ не были активны в моём городе. К тому же, я много работал по вечерам и не попадал на собрания. Но я мог участвовать в АА. И знаете, их подход к выздоровлению был похожим, но всё-таки другим. Он был во многом сосредоточен на решении проблем через шаги. На многих собраниях читали «Большую книгу» и другую литературу с акцентом на шаги. Кроме того, я обнаружил, что процесс выполнения шагов с помощью этой программы был намного проще. Всё было очень чётко и ясно в смысле того, как выполнять шаги. Иногда в программе АИ (в зависимости от того, где вы живёте) работа по шагам совершенно отличается. То, что я делал в 96-97-м годах, сильно отличалась от нынешнего. Есть местности, где никто не занимается спонсорством, никто не выполняет шаги. Это просто воздержание. Несколько лет я провёл в Фениксе, и вы знаете, там собралась пара участников программы. Они сейчас пишут систему шагов, брошюру о шагах, которая даст немного больше направлений. По крайней мере, она будет доступна повсеместно. Определённо, есть местности, в которых нет того, что есть у нас здесь. Радуйтесь! Да, у нас есть все возможные азартные игры, но знаете что? Больше всего я играл в Калифорнии. Независимо от того, где я нахожусь, разъезжая по стране, можно найти казино или лотереи. Так что, действительно неважно, где мы находимся – мы можем выздороветь. Могу сказать, что на сегодня в Вегасе лучшие возможности для выздоровления, которые я нашёл. А я был во многих местах. Так что, да, это лишь вопрос готовности делать что-то по-другому, обращаться к спонсору, выполнять шаги.

Итак, если вы новичок и у вас нет спонсора — найдите его. Это не просто предложение. Понимаете, иногда люди говорят: «Я слышал, что участники советуют: просто приходите, когда будете готовы, и выполняйте программу». Обычно я на это отвечаю: «Нет, у вас есть выбор. Как долго вы хотите ждать, чтобы почувствовать себя счастливым и улучшить свою жизнь? Вы хотите начать на этой неделе или подождать год?» Вот как я говорю друзьям: «Если вы новенький и тут вам не нравится, мне жаль. Поднимите свою задницу, выполняйте программу, и у вас будет жизнь». Не самый мягкий и простой подход, но, чёрт возьми, он лучший из тех, что я знаю. Я могу говорить это после двадцати пяти лет наблюдения за тем, как люди приходят и уходят. Некоторые никогда не возвращаются, а другие появляются снова.

Расскажу одну из самых крутых историй, которые у меня есть о Zoom. Дело было пару лет назад. Один человек на моих глазах выходил из программы и возвращался в эти комнаты. Лет за 10-12 до моего переезда он вернулся, добрался до отметки в 30 дней, потом в 60, 90, шесть месяцев. Ушёл, опять вернулся. Как-то раз я подключился к собранию в Zoom. У него было другое имя. Там даётся имя, и мне он показался знакомым. Но он говорил о выздоровлении, на тот момент он был на отметке примерно в шесть, почти семь лет. Ему потребовалось лет 12-13, чтобы, наконец, по-настоящему захотеть и быть готовым работать по полной программе. Знаете, теперь он другой человек, и это говорит о многом. Я заново знакомлюсь с ним. Он вкладывает больше времени, энергии и усилий в свою программу, чем почти любой, кого я знаю. Постоянно читает, учится, слушает аудио. На YouTube не так много спикеров АИ, но есть несколько замечательных спикеров АА. Они хорошо рассказывают о программе и о том, как включить шаги в вашу жизнь. Так вот, даже если это другая зависимость, если вы хотите улучшить своё выздоровление, скажу со всей определённостью: делайте это делайте все что помогает вам.

Вот что хорошо в нашем онлайн-сообществе: мы используем всё, что работает. Мы проводим собрания, на которых используется вся литература АИ. У нас бывают собрания, на которых используется «Большая книга». Есть те, где идёт в ход другая литература. Мы придерживаемся принципа: используем всё, что помогает нашему выздоровлению. Потому что, поверьте мне, зависимости наплевать, что вас вытащит на поверхность. Поэтому, чтобы как можно лучше выстроить своё выздоровление, используйте всё необходимое. Да извинят меня опекуны которые тут присутствуют.

Я занимался духовными учениями, личностным развитием и всем прочим, что помогало. Если вы найдёте то, что вам поможет, обязательно используйте это. Зависимость – сильная штука. Поэтому необходимо использовать всё, что в наших силах, чтобы помочь себе не вернуться к игре, развивать лучший образ жизни и связь с высшей силой.

Игорь:

Привет, меня зовут Игорь. Я зависимый компульсивный игрок.

Спасибо. Насколько я понял, Вы закончили выполнять шаги, верно?

Марк:

Да, я выполнил их пару раз.

Игорь:

Как Вы поддерживаете свою духовность каждый день?

Марк:

Хороший вопрос.

В какие-то дни она есть, в другие – нет. Если говорить об этом самыми простыми словами: я сосредоточен на стремлении поддерживать связь с высшей силой, выполняю работу по программе, разговариваю с людьми в программе, работаю над другими аспектами программы. Это то, что работает. А ещё я понял для себя: когда жизнь выходит за обычные рамки, или я занят и мой разум слишком долго находится не здесь и сейчас, моя духовность отдаляется. Важно поддерживать эту тесную связь с высшей силой, балансировать. В некоторые дни она слаба, в другие – получше, поэтому я просто стараюсь придерживаться середины дороги, выполняя свою часть работы как можно лучше. А когда возникают проблемы, которые тянут меня назад, появляется чувство: «О, чёрт, мне снова нужна помощь!» Делать это по-своему не получится, так что нужно просто стараться, держаться середины. Каждому, кто говорит, что у него совершенная духовная связь и кто работает по программе – мои слова поддержки. Думаю, это возможно. Я никогда не видел этого, никогда не испытывал. На сегодня меня устраивает. Мы говорим о прогрессе, а не о совершенстве. Я делаю всё возможное изо дня в день. Кажется, это работает.

Игорь:

Конечно, мы люди, я знаю. И мы совершаем ошибки. Спасибо.

Марк:

К счастью, я не допустил ошибку возвращения к азартным играм.

Джон:

Джон, зависимый компульсивный игрок. Вы много пишете в дневник?

Марк:

Иногда, но не в последнее время. Иногда слишком много изучаю, не всегда будучи последовательным. В основном, я последователен, но бывают времена, когда это не получается.

Джон:

Спасибо.

Стивен:

Можно ещё один вопрос?

Джон:

Вы можете спрашивать, сколько хотите, молодой человек.

Стивен:

Привет, я Стивен, зависимый компульсивный игрок.

Если говорить серьёзно. Что, в итоге, привело Вас к мысли: «Нет, я не буду нажимать на курок. Я не сделаю это.»?

Марк:

Просто этого не произошло. Не знаю. Второй раз я был под кайфом, большую часть не помню. Я не помню, как добрался до дома. Думаю, что это была та самая высшая сила, потому что я определённо хотел этого.

Стивен:

И она провела Вас через это так, что подобной мысли больше не было.

Марк:

Простите?

Стивен:

Когда она пронесла Вас сквозь тьму, Вы больше не думали об этом.

Марк:

Это случалось оба раза. Пистолет пару разуже был у меня во рту…

Стивен:

Что ж, я рад, что Вы не нажали на курок. Поздравляю.

Марк:

Знаете, это тупик. С тех пор началась совершенно новая жизнь. Мой период азартных игр составлял семь лет. Те годы, когда я действительно много играл. С тех пор прошло больше 25 лет. Помню... Не знаю, какой именно это был день, но, дойдя до семилетней отметки, я подумал: «Теперь я свободен дольше, чем играл...» Как я уже сказал, я не считаю всю свою игорную карьеру компульсивной. В целом, я считал от 89-го года и до прихода в программу в 96-м. То есть, годы настоящей сумасшедшей безумной активной зависимости. В тот период я был поглощён только игрой.

Эл:

Эл зависимый компульсивный игрок.

Не могли бы Вы чуть подробнее рассказать о том, когда достигли дна и решили прийти в АИ?

Марк:

Я не знаю точную дату, но думаю, что это был 91-й, начало 92-го года. Возможно, конец 91-го, начало 92-го, когда я дважды чуть не покончил жизнь самоубийством. Это и было дно. Но я не был на дне, когда на самом деле прекратил играть. У меня ещё оставались кое-какие деньги в банке. Тем не менее мысли о самоубийстве возвращались. Так что, знаете, на тот момент было достаточно только постоянной работы с суицидальными мыслями. Любое ощущение дна, которое мы сами выберем, сгодится. Я всё ещё могу считать дном для себя 91-й год, хотя осознал его только в 96-м. Понимаете, я увидел направление, куда двигался на большой скорости. Поэтому любая точка, в которой вы находитесь, подойдёт.

Бобби выглядит так, будто пытается выбрать действительно хороший вопрос. Прямо вижу, как он ищет: «Давайте поставим Марка в тупик вопросом». Хотя, возможно, это исходит от Кевина.

Кевин:

Вообще-то, Вы уже ответили на мой вопрос.

Марк:

На какой?

Кевин:

О связи с высшей силой.

Марк:

Что, не можешь поставить меня в тупик, Бобби?

Бобби:

Нет, я не собираюсь никоим образом ставить Вас в тупик. Не стану этого делать.

Марк:

У нас вышло время, извините. Сегодня вечером я не окажусь в тупике.

Джон:

Ещё есть время для пары вопросов.

Стивен:

Какую самую большую сумму денег Вы когда-либо выигрывали в джекпоте?

Джон:

Думаю, это не очень хороший вопрос.

Марк:

Это не секрет. Девять тысяч с мелочью.

Кевин:

У меня есть вопрос. Какой шаг был для Вас самым сложным?

Марк:

Шаг для работы. Если подумать, вероятно, девятый. Знаете, четвёртый шаг был... Есть женщины, перед которыми я напрямую не признаюсь, что имел в виду, думая о четвёртом шаге, когда впервые выполнял его. Но знаете, девятый шаг был трудным для многих, потому что легко отвечать на вопросы на листке бумаги. Но подойти к человеку, которого мы больше не хотим видеть из-за того, что сделали ему или что он сделал нам, и признать свою неправоту– это совсем другое. Вот одна история моего девятого шага, которую я люблю рассказывать. Живя в Южной Калифорнии, я думал о девушке, отношения с которой прежде распались. Там был и мой лучший друг на тот момент. Почти сразу после нашего расставания они стали парой. Вообще-то, я сначала хотел загладить вину перед ним, а потом собирался увидеться со своей бывшей девушкой. Они сказали: «Ну, позвони». Это было ещё до мобильных телефонов. Я позвонил из телефона-автомата. Он взял трубку, и я услышал на заднем фоне: «Нет, я не хочу его видеть». Это была последняя строчка в списке для извинений. Я повесил трубку, станцевал весёлый танец, позвонил спонсору и сказал: «Она не захотела брать трубку. Она не захотела ни говорить, ни видеть меня». Я был искренне готов потратить время и прийти поговорить. А вышло так, что моё последнее извинение было радостным танцем. Я знал, что дело сделано.

Игорь:

Сколько у Вас незаконченных 9? Или у Вас их нет?

Марк:

На данный момент у меня нет незавершённых. Я не идеален, но так случилось, что я никому не причинил вреда за последние двадцать лет или около того.Моя бывшая жена... Я смог с ней помириться через несколько лет после того, как ушёл. Все проблемы периода азартных игр устранены. Знаете, у меня есть знакомый в программе. Пару раз я пытался загладить свою вину перед ним. Он дал понять, что не желает больше со мной общаться. Видел его пару раз на собраниях, пожал руку.

Марк С :

Меня зовут Марк, я компульсивный игрок.

Спасибо, что пришли сегодня на новое собрание. Это было хорошее, полезное собрание. После двадцати пяти лет в программе (у меня скоро десять), как Вы поддерживаете отношения с АИ? На собраниях, в Zoom или просто с другими участниками. Есть ли у Вас практика, которой Вы постоянно придерживаетесь?

Марк М (спикер):

Да, я довольно регулярно бываю на собраниях в Вегасе в 7 утра, с понедельника по пятницу. Обычно четыре-пять дней в неделю. Это в Zoom. Видите ли, часто меня нет там, где проходят живые собрания. Я не живу постоянно в Вегасе, за исключением шести месяцев с октября по апрель. Я часто в дороге, вожу грузовик или путешествую в своём доме на колёсах. Я посещаю живые собрания, если могу их найти. На следующей неделе еду в Бисмарк, штат Северная Дакота. Предположительно, там будет два собрания, я смотрел в Интернете сегодня утром. Но если их не будет, я посмотрю следующее воскресенье. Точно так же, будучи в Сан-Диего, я смог посетить несколько живых собраний. А затем пошёл на пару собраний, которые оказались закрыты. Итак, да, я активен в Zoom и посещаю собрания, когда они доступны.

Джон:

У нас почти не осталось времени. Кто-нибудь хочет задать последний вопрос?

Майк:

Майк зависимый компульсивный игрок.

Работая над восьмым шагом, Вы включали в список людей, которым причинили вред ещё до того, как начали играть в азартные игры? Нужно ли вписывать всех, за всю жизнь?

Марк:

Да, когда впервые выполняешь восьмой шаг, список идёт от детства и дальше. Многих из этих людей действительно трудно найти. Для этого нужен четвёртый шаг. Я только что выполнял восьмой шаг с моим подопечным. Он не записал обид, которые были на его детей. Я поднял этот вопрос: «Ты должен возместить какой-то ущерб своим детям? Он ответил: «Да». Таким образом, ущерб мы наносим ещё до азартных игр. Это особенно важно когда вы выполняете программу впервые.

Джон:

Спасибо, Майк.